Bugattibuilder.com forum
http://www.bugattibuilder.com/forum/

Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)
http://www.bugattibuilder.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=2287
Page 2 of 5

Author:  barttore [ Sat Feb 12, 2011 2:32 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

... en met de voorletter erbij vinden we G. Hoeting weer:
http://www.hetutrechtsarchief.nl/collec ... /1927/0416
Pagina 10, 2e kolom in het midden.

Hij komt uit Amsterdam en rijdt dan een Belgische F.N. in een prestatierit Eindhoven-Parijs-Eindhoven

Author:  barttore [ Wed Feb 16, 2011 12:13 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Inmiddels een verzoek/uitnodiging van Kees Jansen van het NL-B register om dit onderwerp* verder te onderzoeken en beschrijven met als doel publikatie als hoofdstukje in NL-B Register dl 3 uit te komen in 2012.

Inmiddels zelf alweer wat stappen verder en o.a. betere foto van de Hoeting/Brescia weten te bemachtigen. Daarnaast al enkele contacten gelegd voor verkrijgen filmbeelden 1922 en '23 voor onderzoek.

* Het onderwerp wordt breder (dan de topictitel) getrokken: Nederlandse/Belgische wedstrijddeelnemers met Bugatti in wedstrijden binnen/buiten NL en B (tot ca. 1960).

Inmiddels zo'n 20 rijders en een kleine 30 evenementen en diverse auto's in meer of mindere mate geïdentificeerd en in een database/matrix ingevoerd. Nog een hoop research te doen.

Iedereen die hieraan kan/wil bijdragen is welkom (graag via PM).

Om niet alles te verklappen voor dat het in het NL-B dl3 komt zal ik hier in dit topic af en toe vragen stellen of een highlight laten zien.

Author:  Michael Müller [ Wed Feb 16, 2011 11:55 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Nou, dan begin ik met #4863....
T35C, op 2.7.1927 factureerd aan een Marco Andriesse te Amsterdam.
Op 29.3.29 reregistreerd op E.J. (John) van Hulzen, kenteken "2048-NV" (is diet en Nederlands kenteken, of een van Elzas?)
7.7.1929 - GP de Dieppe - # 42 - John van Hulzen (6de).
Ingeruild bij de fabriek tegen T35B #4933.

Wat is er tussen juli 1927 en maart 1929 met deze auto gebeurd?

Author:  Michael Müller [ Thu Feb 17, 2011 12:05 am ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

T51 #51124
Eind 1931 t/m zomer 1934 Hans Stuber, Zwitserland.
Verkocht aan J.W. Rens, ergends tussen juli 1934 en juni 1936.
2 mijn bekende races van Rens:
14.6.1936 - Eifelrennen Nürburgring - # 9 - DNS (?)
26.7.1936 - GP Duitsland Nürburgring - # 34 - DNF, olie pijp

De "J" stond voor Johannes, voor de "W" heb ik 2 opties - Walter of Willem.
Wat weten wij verder over de heer Rens??

Author:  Uwe [ Thu Feb 17, 2011 8:45 am ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Michael Müller wrote:
Nou, dan begin ik met #4863....
T35C, op 2.7.1927 factureerd aan een Marco Andriesse te Amsterdam.


Hallo Michael,
#4863 was original a T35 ?

Image

Image

Author:  Michael Müller [ Thu Feb 17, 2011 9:54 am ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Hallo Uwe, nein, das Auto auf dem Photo ist nicht #4863, sondern ein bisher noch nicht identifizierter T35. Wurde von der Tanzmaus sporadisch in 1930 und 1931 eingesetzt. Das Kennzeichen 2066-RD9 taucht komischerweise auch auf einem Auto auf, mit dem Hellé-Nice in Grenoble 1931 in der Voiturette-Klasse (1500 ccm) an den Start ging. Hatten wir aber soweit ich mich erinnern kann bereits im Hauptforum vor einiger Zeit diskutiert.

Author:  barttore [ Thu Feb 17, 2011 12:14 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Michael,
wederom bedankt:
Rens had ik nog niet dacht ik (Edit: toch wel, zelfs met foto: J. Walter),
Van Hulzen wel.

kijk aub even naar je PM

Author:  Uwe [ Thu Feb 17, 2011 12:59 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

-

Author:  Bugwrench [ Thu Feb 17, 2011 5:59 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Michael Müller wrote:
T51 #51124
Eind 1931 t/m zomer 1934 Hans Stuber, Zwitserland.
Verkocht aan J.W. Rens, ergends tussen juli 1934 en juni 1936.
2 mijn bekende races van Rens:
14.6.1936 - Eifelrennen Nürburgring - # 9 - DNS (?)
26.7.1936 - GP Duitsland Nürburgring - # 34 - DNF, olie pijp

De "J" stond voor Johannes, voor de "W" heb ik 2 opties - Walter of Willem.
Wat weten wij verder over de heer Rens??


Het is Jan Willem Rens uit Amsterdam. Hij was ook eerste eigenaar van 43303.
Bugwrench

Author:  barttore [ Thu Feb 17, 2011 9:14 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Ik heb nu

Johannes Willem Rens als juiste naam gevonden.

Een interview/artikel waarin John (G.J.) van Hulzen beweert "Coureur bij de Bugattifabrieken" te zijn geweest (?) Zijn dat zijn woorden of was hij echt teamlid ?

M. CH Van Messel in een sprintrace (?) in Bussum juli (?) 1923 (T30 G28399 ?)
Ik zoek zijn voornaam nog.

Helemaal niks op Vaneessel (Vaneesel, Van Hessel, ...) behalve die ene vermelding in dat andere forum.

en waarschijnlijk een van de laatste races door een Nederlander met "Bugatti":
Bob Laming met een BMW-Bugatti (4955) 26-5-1958 sportwagenraces op Zandvoort

en rally en heuvelklimwedstrijd-resultaten gevonden en die ook maar toegevoegd aan de scope

Tot nu toe heb ik 10 Nederlanders met 20 deelnames en 5 Belgen met 45 deelnames.

en we gaan door. Iedereen bedankt voor bijdrages

Author:  Bugwrench [ Thu Feb 17, 2011 9:33 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

barttore wrote:
Ik heb nu

Johannes Willem Rens als juiste naam gevonden.

Een interview/artikel waarin John (G.J.) van Hulzen beweert "Coureur bij de Bugattifabrieken" te zijn geweest (?) Zijn dat zijn woorden of was hij echt teamlid ?

M. CH Van Messel in een sprintrace (?) in Bussum juli (?) 1923 (T30 G28399 ?)
Ik zoek zijn voornaam nog.

Helemaal niks op Vaneessel (Vaneesel, Van Hessel, ...) behalve die ene vermelding in dat andere forum.

en waarschijnlijk een van de laatste races door een Nederlander met "Bugatti":
Bob Laming met een BMW-Bugatti (4955) 26-5-1958 sportwagenraces op Zandvoort

en we gaan door. Iedereen bedankt voor bijdrages


Het is van Messel. Was de importeur voor Stam. Zie pag VIII van NLB1.
Bugwrench

Author:  barttore [ Sat Feb 19, 2011 2:24 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

2 nieuwe NL rijders: Meeuwes (1933) en Meerssen (1932)

Edit: en nog 3 rijders erbij... en 2 races... :D

Kan iemand mij verwijzen naar goede Belgische online krantenarchieven (Les Sports, Le Matin): ik heb ze nog niet kunnen vinden.

Bugwrench: bedankt ! dat ik dat niet zag: ik schreef het nota bene boven elkaar :oops:

Author:  barttore [ Wed Feb 23, 2011 7:35 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Vandaag de filmbeelden op dvd binnengekregen: Geweldig !

beelden van 1922 met 2 x duidelijk in beeld een (zelfde) Brescia

beelden van 1924 met meermalen 2 Brescia's in beeld, waaronder startnr 26 (andere niet leesbaar)

andere beelden van 1924 (hoewel bron zegt 1927) met daarop Brescia startnr 26 voor de start onder de pier

Helaas willen mij de screenshots niet goed lukken ander had ik zeker nog wat gepost: komt later ! :D

Author:  barttore [ Wed Feb 23, 2011 9:48 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Ben nu op zoek naar gegevens van de Nederlanders:

S. Simons uit Den Haag 1930

P.M. Smeets uit Geleen 1933

R. Tielens uit Meerssen 1931-33

P.M.A. Brands uit Kerkrade 1933

Wiki kent ze niet

Author:  barttore [ Sun Mar 27, 2011 6:24 pm ]
Post subject:  Re: Nederlandse Bugatti racers (oorspr.: Hoeting)

Kleine update:

Eerdere conclusie dat de Brescia met nr. 26 Gerard Hoeting was, is achterhaald, het is een ander. Wie het is wordt verklapt in het eindresultaat van het onderzoek.

Inmiddels contact met 3 families van oorspronkelijke deelnemers: 1 blijkt naar Canada te zijn geëmigreerd en is daar niet meer traceerbaar. Van de ander heb ik vandaag vernomen dat hij mij foto's zal opsturen, van de derde ben ik nog in afwachting van bericht en heb goede hoop dat daar ook wat uitkomt: het toeval wil dat mijn vader later meerdere auto's bij deze familie heeft gekocht. 1 andere deelnemer is kinderloos gebleven; ik heb wel een foto van zijn grafsteen, met daarop een link naar de naamgever van een ander evenement.

Van diverse kanten word ik ondersteund met gegevens waarvoor ik uiteraard zeer dankbaar ben: ieder wordt eerlijk vermeld in het dankwoord bij het eindresultaat.

Ook dankzij speuren op andere forums enkele waardevolle contacten weten te leggen waardoor de lijst met evenementen nog iets is gegroeid (aantal deelnemers onveranderd).

Naast sprints en races en rallies nu ook een heuvelklim in NL gevonden, waaraan een Bugatti deelnam.

Conclusie: een prachtig onderwerp waarover een interessant verhaal in ontwikkeling is. Ik heb er veel plezier in. Wordt vervolgd !

Page 2 of 5 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/