et allemandes avant 1914…

Il a été décoré de la légion d'Honneur en 1923 ! et 1932…

Merci pour la précision des dates pour la légion d'honneur, mais je maintiens qu'"Il a toujours eu beaucoup de mal à accepter que les "allemands" puissent lui ravir les victoires avant la guerre avec leurs bolides. " ( avant la dernière bien sûr)

Les allemands bénéficiaient à l'époque de subventions dont Bugatti était exclu.

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Ce qui a été déjà inventé appartient au passé, seules les innovations sont dignes d'intérêt - Ettore Bugatti

Evidemment puisque Auto-Union et Mercedes-Benz étaient subventionnés par le gouvernement nazi (Hitler aimait bien l'automobile et voyait dans ce sport une glorification de l'Allemagne… ) et que Bugatti a échoué dans l'obtention du fonds de course qui a été alloué à Delahaye…
1938 : aucun engagement en GP internationaux face aux voitures allemandes par ex.
D'ailleurs les Bugatti ont eu du mal en course à partir de 1931 face aux Alfa Romeo et surtout en 1932-1934… Première raclée en 1930 à la Targa Florio face à la Alfa P2 qui datait de 1924/1925… La 59 était dépassée sur certains poins dès ses premières apparitions. Sans moyens, pas de nouvelle domination des "petites voitures bleues" scriptit la presse locale…

BUGATTI et Bugatti GALIBIER : les chiffres


(Référence Google : Bugatti c’est 14.100.000 pages sur le Web au 6/10/09)

Bugatti Veyron : 2.660.000 pages
Bugatti Galibier : 554.000 pages

Bugatti oldies / anciens : 41.600 pages
Bugatti Royale : 265.000 pages



Le lancement de la Bugatti Galibier est une réussite puisque en moins d'un mois sa notoriété Internet a multiplié par 2 celle pourtant bien connue de la Bugatti Royale.



A noter : Rolls Royce fait 21.900.000 pages → Bugatti fait 55 % de Rolls Royce !



En 2001 Bugatti Veyron faisait 632 pages et en 2004 - 67400 pages !

Pour les 5 dernières années une progression multipliée par 50 !

Cela reste la plus spectaculaire progression dans le monde automobile de ces dernières années.

Et probablement bien au-delà puisque ces chiffres ne tiennent pas compte des progressions sur les marchés émergents comme la Chine ou l’Inde où le moteur de recherche Google est quasi absent !



Conclusion : On fera toujours dire aux chiffres ce que l’on veut, mais il est clair que la perception et la ferveur du public sont liées aujourd’hui d'abord et surtout à la nouvelle génération de voitures Bugatti.



Et encore - Google :
http://www.bugatti.com : 5.130.000 pages
http://www.club-enthousiastes-bugatti-alsace.net : 70.400 pages
http://www.club-bugatti-france.net : 137.000 pages

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Ce qui a été déjà inventé appartient au passé, seules les innovations sont dignes d'intérêt - Ettore Bugatti

Le marché des répliques ( oldies ) est en train de casser complètement l'image de la Légende Bugatti. On construit aujourd'hui plus de fausses BUGATTI que jamais. Et ce n'est pas sans conséquence sur l'image de La Marque.
A Mosheim des voix s'élèvent de plus en plus pour arrêter cette progression.

Wait and See

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Ce qui a été déjà inventé appartient au passé, seules les innovations sont dignes d'intérêt - Ettore Bugatti

Je ne comprends pas ce débat et je ne suis pas d'accord avec Pur Sang.
Vous faites un parallèle entre les Bugatti, les vraies et celles qui aujourd'hui utilisent la Marque, utilise le nom pour profiter de ce qui est devenu une légende avec un palmarès et une gloire que peu de constructeurs automobiles ont pu obtenir avant la dernière guerre. Cette légende est due à un homme Ettore Bugatti, mais aussi de son entourage, son fils Jean et de tous ceux, pilotes compris qui sont à l'origine de cette gloire passée.

Il y a eu bien sûr une philosophie propre à Bugatti que l'on cherche aujourd'hui à faire renaître avec la Veyron.

La nouvelle société Bugatti ne fait que profiter d'une légende pour avoir construit une Veyron s'appelant "Bugatti" mais la Veyron n'est pas une vraie Bugatti, elle n'en porte que le nom tout en utilisant une certaine philosophie qui se veut être dans le prolongement même de l'esprit d' Ettore Bugatti.

Ce parallèle est vraiment présomptueux. Il y a utilisation d'une Marque et d'un esprit dans le but de promouvoir un produit purement technique et commercial.

Bien que cette Veyron ait tous les superlatifs et soit pour ce type de produit une exception technique hors du commun, elle s'est fait connaître en utilisant le nom d'une Marque légendaire.

Aujourd'hui faire un parallèle des sites Web concernant les vraies Bugatti et la Veyron est vraiment ridicule. Ces sites n'ont pas le même objet.

Pour les vraies Bugatti tout est rattaché à la légende d'une Marque avec son passé, son palmarès, ses anecdotes, l'historique des voitures qui ont existées et qui existent encore. Ou chacune paraît comme unique avec ses particularités. Voir tous les ouvrages qui ont été édités depuis sur la Marque, et ils sont très nombreux pour apporter le témoignage de cette légende et de ces voitures qui atteignent aujourd'hui des estimations souvent bien au-delà du coût d'une Veyron et les plus hautes du marché de l'automobile ancienne.

Comparer ces Bugatti à d'autres marques automobiles de l'époque, alors oui et dans ce cas je défis à quiconque de démontrer qu'il y a plus de sites Web sur chacune de ces autres automobiles d'avant la guerre que Bugatti.

Pour la Veyron, la nouvelle société Bugatti n'a de cesse de faire connaître son produit dans des salons ou par ses effets d'annonces notamment avec ses nouvelles séries limitées. N'est ce pas indispensable pour commercialiser un produit hors normes utilisant la Marque. D'où l'existence de nombreux sites sur le Web où la presse est systématiquement informée aux moindres modifications.

Il n'y a pas de palmarès de la Veyron, elle ne participe pas à des Grand Prix.
Hormis les couleurs qui sont souvent pour chacune différentes, elles ne sont pas uniques comme chaque vraie Bugatti.

Que seront les Veyron dans quelques années ? Certaines vraies bugatti ont bientôt 100 ans et la majorité entre 75 et 85 ans.

Certaines vraies atteignent des estimations exceptionnelles comme des tableaux de Maîtres. Ces tableaux avec le temps n'ont jamais perdu de leur valeur, bien au contraire ils sont de plus en plus recherchés.

Une légende ne disparaît pas, elle demeure et s'amplifie avec le temps. Elle est une référence à un passé qui a eu ses moments de gloire et restera l'objet des collectionneurs.

La Veyron est une prouesse technique d'un moment, qu'en sera t'il plus tard ? une voiture exceptionnelle et c'est tout. Les vraies Bugatti c'est encore de nos jours près de 2000 voitures avec chacune ses particularités et son histoire.

L'histoire de chacune de ses voitures qui pour certaines est encore mystérieuse et que beaucoup d'historiens continuent à chercher avec passion. Ce forum n'est-il pas un exemple parmi d'autres ? bugattiregister.com comprend près de 3000 bugatti répertoriées soit plus de 3000 pages avec photos. La Veyron ne dépassera jamais 300 à 350 pages, mais à la lecture, au bout d'une cinquantaine il deviendra lassant de voir et revoir le même type de voiture hormis le changement des couleurs...

Les répliques, notamment les Pur Sang Argentine, sont des copies. Bien qu'elles envahissent de plus en plus le marché et participent à des meetings avec des vraies, sont la conséquence de la notoriété de la Marque qui donne envie de posséder une Bugatti. C'est aussi une autre façon de prolonger cette notoriété, cette légende sans dénaturer ces voitures. Elles sont aussi la preuve de cet engouement pour les Bugatti qui n'ont rien à voir avec des Veyrons. Ces copies ne sont pas toujours reconnaissables sauf par des spécialistes, elles ne dépareillent pas et s'intègrent parfaitement dans ces rassemblements. Sauf qu'il devrait malgré tout avoir une distinction permettant de reconnaître une vraie par rapport à une fausse (ce qui est un autre débat)

En attendant Les Veyrons seront toujours des Veyrons appelés "Bugatti" mais ne sont pas des Bugatti d'Ettore.

La nouvelle société Bugatti utilise la Marque pour promouvoir des produits exceptionnels tout en se voulant le prolongement de la philosophie d' Ettore. Et fait depuis sa renommée avec ce nom qui au départ a été un symbole rattaché à une légende. Une aubaine pour cette société qui souhaite promouvoir des voitures exceptionnelles.

Mais la nouvelle société Bugatti ne fera jamais la renommée des voitures d'Ettore. Ce sont les bugattistes, les passionnés des voitures d'Ettore qui en feront sa renommée.

bugatti69

Difficile de souscrire aux conclusions de Bugatti 69.

En effet tout d'abord, il faut se rappeller que La Marque avait quasiment disparu, sauf pour les initiés, du monde automobile il ya plus d'une quinzaine d'années.

La renaissance voulue par les acteurs locaux était bien de faire continuer à vivre La Légende.

C'est la raison du projet Veyron dans le respect et le prolongement de l'esprit d'Ettore qui est devenu un vrai phénomène dans le monde automobile, qu'aucun héritier de la famille ne renie et qui pousse désormais La Marque.

Ce phénomène a bénéficié en retour aux oldies ( depuis une dizaine d'années en particulier ) et un nouvel engouement pour les anciennes .

Et c'est bien là que le bas blesse : on retrouve maintenant plus de "reconstruites" que d'historiques, ce qui crée une grande confusion ( en l'absence de transparence ) dans l'esprit du public.

Aujourd'hui c'est bien les anciennes qui bénéficient du retour de La Marque par la Veyron, et non l'inverse.

La Veyron est une prouesse technique, une voiture exceptionnelle comme les Bugatti à leur époque. Simplement nous sommes en 2009 et l'environnement a changé.
On peut être restrictif sur la période Bugatti que l'on aime, mais je dirai que c'est une question de génération.

Bugatti Automobile SAS a apporté à nouveau du sang neuf à Molsheim, des emplois et une notoriété planétaire comme Ettore avait réussi à son époque.

Pur Sang

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Ce qui a été déjà inventé appartient au passé, seules les innovations sont dignes d'intérêt - Ettore Bugatti

Personnellement je suis plutot d'accord avec Bugatti69... Bugatti c'est avant tout une histoire d'hommes et de compétitions... Quid de la Veyron? Il est d'ailleurs remarquable que la Veyron est devenue une marque en elle même, vous parlez de la Bugatti Veyron, les gens ne réagissent pas tout de suite et vous disent Ah oui la Veyron ? Pour la majorité des personnes l'association avec le nom Bugatti ne se fait même pas... VW aurait été mieux inspirée d'utiliser le nom de Ferdinand Piech, qui au moins, est aujourd'hui le seul à avoir une stature mondiale...
Quand aux répliques c'est vrai que moi non plus elles ne me gênent pas à condition de ne pas vouloir se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas... Mais c'est vrai que la législation Française est complétement rétrograde à ce sujet. On pourrait copier les Anglais, avec une nuance utile il me semble : Modéles possédant X% de piéces d'origine et copies intégrales... Il me semble qu'en Angleterre il y ai actuellement une dérive...

Ce que dit Pur Sang est inexact,

C'est d'abord les clubs, le BOC et les autres qui se sont constitués qui ont préservé la mémoire des Bugatti.

C'est aussi les bugattistes qui sont des passionnés de la Marque.

Hugh Conway par ses recherches et ses ouvrages.

L'affaire Schlumpf qui a été en 1976 pour beaucoup une révélation.

Et cela s'est amplifié au cours des années qui ont suivies et notamment lors du premier grand rassemblement à Molsheim pour le centenaire de la naissance d'Ettore en 1981.

A partir de ce moment là, beaucoup d' ouvrages avec photos ont été édités.

De nouveaux collectionneurs sont apparus, notamment de modèles réduits avec une diffusion de modèles de plus en plus importante. (il existe depuis plus de 3000 modèles différents)

Et le Festival Bugatti est devenu un vrai rassemblement de bugattistes propriétaires ou non de bugatti.

C'est en 1990 que Artioli eut le premier l'idée de faire renaître cette Marque qui a l'époque intéressait de plus en plus de fervents, passionnés et collectionneurs.

Cette nouvelle entreprise sous l'égide de Artioli a été à l'origine d'une fondation Bugatti à ORA en Italie qui commençait à rassembler tous documents, archives concernant Bugatti pour faire mieux connaître ce passé glorieux d'une Marque que de plus en plus on découvrait.

Artioli avait ce soucis que la nouvelle société Bugatti n'a jamais eu. Il s'intéressait au passé de cette Marque pour mieux la faire connaître.

Malheureusement cette entreprise a été éphémère.

Depuis la Marque a été rachetée, elle ne s'est peu inquiété de ce passé prestigieux. Elle profite de cette Marque pour entreprendre la création d'un produit exceptionnel dans le berceau même des premières Bugatti.

C'est une entreprise purement commerciale.

Elle n'a aucune attache avec les différents clubs de la Marque, et encore moins avec les vrais bugattistes.

Ce sont deux mondes à part.

Pur Sang dit et critique les répliques qui feraient du tord à la Marque, que les clubs de la Marque ne font rien pour qu'une distinction soit faite entre les vraies et les copie. Mais que fait la société nouvelle Bugatti pour cela ? Elle s'en lave les main !

A aucun moment cette nouvelle société n'a cherché à fédérer les enthousiasmes des uns (pour les vraies) avec ceux des autres (Veyron)

Artioli en avait l'intention, son ex fondation à ORA avait été créée dans ce but.
Des liens avaient été créés avec les propriétaires des vraies y compris avec la propre famille Bugatti.

La nouvelle société qui utilise la Marque pense surtout à son seul prestige et à la commercialisation de la Veyron. Ce n'est pas avec des participations conjointes avec des anciennes comme à la villa d'Este ou au Festival de Molsheim qui peut faire croire que les Veyrons sont le prolongement réel de la Marque.

La restauration et l'aménagement du château St Jean est surtout faite dans un but commercial pour mieux promouvoir la Veyron.

Le jour où cette nouvelle société Bugatti ouvrira plus les ponts vers les anciennes pour être plus solidaire à ce passé pour le faire revivre en apportant une vraie contribution, peut être que des liens pourront réellement exister.

Artioli avait contribué à la diffusion d'une revue appelée "EB Ettore Bugatti" Revue Internationale d'Automobiles et Autres Objets d'Art.

Cette revue était à la fois un support pour la EB 110 et les anciennes pour relater tous les évennements, historiques d'anciennes, documents d'archives, évolution de l'EB 110. Elle avait le mérite de créer ce lien entre les anciennes et la EB 110.
Comme pour la fondation Bugatti à ORA

Dommage que cela ne se fasse pas avec la Veyron...apparemment cela n'intéresse pas la nouvelle société Bugatti qui s'imaginerait maintenant que le mythe les anciennes serait entretenu grâce à la Veyron.

Foutaise, les vrais bugattistes ne peuvent penser cela.

bugatti69

L'histoire de la renaissance de La Marque à Molsheim reste pour beaucoup encore une inconnue.

Et pourtant....

Le défi relevé n'est pas du à une étude marketing, ni à un projet industriel mais bien à des passionnés de La Marque.
Je suis d'autant plus à l'aise pour en parler que le projet a été mis sur pied en 1997 et que je l'ai suivi de très près.
Bien sûr que les clubs ont conservé longtemps la flamme et la mémoire Bugatti, mais ce ne sont pas eux qui ont permis la renaissance.
Et sans cette renaissance, La Marque ne connaitrait pas la notoriété qu'elle connait aujourd'hui.

Quant aux répliques, c'est un problème de club. Jusqu'où faut-il aller ?
Ouvrir la voie à des faussaires, n'est certainement pas la voie pour pérenniser l'image de Bugatti. Pour moi, c'est aux clubs d'annoncer clairement la couleur. Ettore n'aurait certainement pas accepté ce mélange.

Le Festival Bugatti en cela a laissé les vrais passionnés sur leur faim pour n'avoir pas dis la vérité au public.

L'esprit Bugatti est mieux représenté aujourd'hui par d'authentiques Veyron que nombre d'anciennes hélas.

Pur Sang

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Ce qui a été déjà inventé appartient au passé, seules les innovations sont dignes d'intérêt - Ettore Bugatti

"...L'histoire de la renaissance de la Marque " ????

Ce n'est pas une renaissance, c'est une marque qui a été achetée pour utiliser le prestige de son passé;

Si la nouvelle société Bugatti se veut la prolongation de la philosophie d'Ettore Bugatti, ce n'est pas la Veyron qui a fait la légende de cette Marque.

Si l'utilisation du nom fait découvrir à certains cette Marque avec son passé prestigieux, c'est évident. Mais utiliser ce nom n'est pas pour autant innocent.

Ne pas le reconnaître ce serait de l'hypocrisie.

La notoriété existait avant la Veyron, puisque VW a acheté cette marque.

Que celle-ci se soit amplifiée grâce à la Veyron, c'est aussi certain. Mais c'est aussi le fait d'un moment, qu'en sera t'il beaucoup plus tard ?

La Veyron n'est qu'une voiture exceptionnelle, hors du commun.

Bugatti c'est tout une époque et beaucoup de voitures qui ont marqué cette époque.

L'esprit Bugatti n'est pas seulement l'histoire ou la philosophie d'un homme
que l'on cherche à copier, c'est aussi tout un environnement.

Les Bugatti se sont surtout fait connaître sur des circuits, les Grands Prix.
La Veyron pas encore, mais uniquement par ses performances.

Pour le moment la Veyron n'a pas encore d'histoire...elle ne se vend que pour ses performances exceptionnelles, pas pour son utilisation. Tout cela pour posséder uniquement une voiture d'exception. Rien à voir avec une Bugatti Grand Prix qui apporte un tout autre plaisir.

C'est pour cette raison qu'il y a des répliques, pour le plaisir de piloter.
Voir le nombre qui depuis participent à des courses notamment en Angleterre mais aussi dans d'autres pays. Elles existent pour être "utilisées" et non pour s'afficher dans un musée ou se montrer. N'est ce pas aussi l'esprit Bugatti qu'elles représentent ?

Ettore Bugatti ne cessait pas de perfectionner ou de créer ses moteurs au gré des résultats des "Grand Prix" et des concept de la concurrence pour fabriquer des voitures de plus en plus légères et performantes. Sans les "Grand Prix" ses voitures n'auraient probablement pas bénéficiées de ces perfectionnement.

Il me paraît difficile de pouvoir faire un parallèle d'une Grand Prix avec une Veyron.

Ce n'est pas la même démarche et ne s"adressent pas au même type de clientèle.
Les Veyron sont surtout des joujous de riches.

bugatti69

Pas d'accord du tout, mais alors pas du tout quand on écrit :
"Ce n'est pas une renaissance, c'est une marque qui a été achetée pour utiliser le prestige de son passé"

C'est bien la preuve que l'histoire de la renaissance de La Marque reste pour beaucoup inconnue.

Il n'a jamais été question de ne pas reconnaitre ce qu' Ettore et Bugatti avaient réalisé à leur époque, simplement on est 2009 et les critères ne sont pas les mêmes.
Et Ettore aurait certainement réagi comme Bugatti SAS aujourd'hui.

La nostalgie, c'est bien mais cela ne suffit pas pour faire des voitures exceptionnelles et pérenniser une entreprise.

Le mérite du groupe VW a été d'avoir apporté tout son savoir faire pour faire renaitre La Marque et cela n'a pas été sans mal ( Je vois mal qui aurait fait mieux ).

Réjouissons- nous aujourd'hui, et pour notre plus grand plaisir, de retrouver à nouveau des Bugatti contemporaines et que La Légende et le Mythe continuent.

Pur Sang

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Tout cela est du bla bla bla...pour mieux faire passer l'utilisation de la Marque.

Ce n'est pas une renaissance, c'est une nouvelle marque Bugatti puisque l'esprit et l'environnement est malgré tout différent.

Les anciennes Bugatti avec ses clubs existants et la Veyron avec sa nouvelle société Bugatti sont deux mondes différents. Il n'y a aucune similitude avec le passé de la Marque, même si les critères de réalisation actuels ne sont pas les mêmes.

Les quelques détails apparents (bicolor, radiateur, arêtes centrale etc...) sont de l'intéprêtation pour se rattacher aux anciennes. Ettore n'avait pas besoin de cela pour la création de nouveaux types. La nouvelle appelée Galibier est d'une lourdeur au sens propre et figurée qui n'a rien à voir avec l'élégance et la légèreté des voitures dessinées par Jean, elle est d'un style bien germanique.

Mais VW aimerait bien que cela soit la renaissance de la Marque.

Alors qu'il produise une voiture de Grand Prix et nous "verrons"

Le Mythe et la légende n'appartiennent qu'aux Bugatti d'Ettore, pas à la Veyron

bugatti69

Désolé de devoir reprendre encore une fois.

"Les anciennes Bugatti avec ses clubs existants et la nouvelle société Bugatti sont deux mondes différents."

C'est sûr que ce ne sont pas les clubs qui ont à l'origine de la renaissance. Ils préfèrent se complaire dans la nostalgie.
Il n'est pas nécessaire de faire partie d'un club pour être bugattiste et ceci est particulièrement vrai à Molsheim.
Et ce sont bien de vrais passionnés qui ont permis la renaissance de La Marque.
( Sinon comment expliquer que le projet qui ne devait pas être viable s'est réalisé )

Le reste n'est éffectivement que bla, bla.....

Pur Sang

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Vous voulez avoir le dernier mot mais vous ne répondez pas sur aucun des points évoqués. Vous les éludez...

Je regrette mais vos affirmations ne sont pas convaincantes.

Vous êtes certainement partie prenante dans la nouvelle société pour manquer d'objectivité.

Vous êtes trop critique à l'égard des Clubs considérés comme nostalgiques sans vous apercevoir des motifs de leurs passions. Une passion est une passion elle n'a rien de nostalgique.

Tout cela pour imposer votre point de vue comme si Bugatti SA était à l'origine d'une légende devenue un Mythe alors qu'ils ont racheté une Marque pour le but que nous connaissons. Cela pas pour prolonger un certain état d'esprit qui existait autrefois et qui est à l'origine de la famille des bugattistes que vous cherchez à diviser.

C'est dommage, Artioli avait une autre philosophie pour avoir su créer à l'époque des liens entre les anciennes et les nouvelles EB, malheureusement ce n'est pas le cas de Bugatti SA qui ne profite que du nom.

Les "Bugatti" de Bugatti SA n'ont rien à voir avec les anciennes Bugatti sauf d'avoir racheté la marque, au même titre que les "Bugatti" de Pur Sang Argentina qui aussi utilise la marque mais sans l'avoir achetée. Cela est incontestable.

C'est mon point de vue et je respecte le vôtre mais ne le partage pas.

bugatti69